Список всех форумов Гранд-Парк и Приват-Сквер форум
форум для жителей микрорайонов Грандпарк и Приватсквер
 
 FAQFAQ <b>Правила форума</b>Правила форума    ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ДневникиДневники    Мой ДневникНовости в блогах
Перейти на сайт→
Деятельность инициативной группы по созданию ТСЖ в нашем дом
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список всех форумов -> ул. Гризодубовой д.4 корп. 3
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Елена П



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1143
Откуда:: 0||-1||||

СообщениеДобавлено: Чт Dec 16, 2010 2:42 pm    Заголовок сообщения: Деятельность инициативной группы по созданию ТСЖ в нашем дом Ответить с цитатой

Уважаемые члены инициативной группы и жители дома,

Вчера, 15-го декабря, у нас прошло собрание инициативной группы. На нем решили, что для обмена информацией мы создаем новую тему в разделе форума по нашему дому, где и будем обмениваться текущими новостями, предложениями и т.п.

Основная информация уже всем известна, а именно, что по проведенному опросу мнений жителей 101 квартира из 168 высказалась за создание ТСЖ. То есть вопрос уже не стоит создавать или не создавать ТСЖ. Сейчас стоит вопрос, каковы будут следующие этапы процесса создания тсж.

Как я информировала инициативную группу, председатель ТСЖ-1 Грандпарка Александр Афанасьев, имеющий огромный практический и теоретический опыт по созданию ТСЖ, готов нам помогать по ходу процесса с тем, чтобы все необходимые формальности были соблюдены. Сегодня в телефонном разговоре Александр еще подтвердил свою готовность оказать нам помощь.

Мы уже пару недель назад запросили у префектуры выписку из ЕГРП, в которой будет полный список с реквизитами собственников помещений нашего дома, включая паркинги и нежилые помещения. По этому списку мы и будем работать для организации общего собрания.

Для регистрации ТСЖ, то есть до момента проведения общего собрания нам нужно будет определиться с составом правления, именно этот вопрос решается общим собранием. Я так понимаю, что члены инициативной группы и станут правлением. У меня получается, что это:

Владимир, 2-й подъезд
Владимир Юрьевич Васильев, 2-й подъезд
Арсен, 2-й подъезд
Анна, 3-й подъезд
Петр, 3-й подъезд
Елена, 3-й подъезд
Я знаю, что из-за пробки не попал на нашу встречу Евгений из 1-го подъезда.
И нам еще нужен представитель 4-го подъезда. Владимир Юрьевич, вы сможете из списков проголосовавших найти кого-нибудь из 4-го подъезда, кто согласится войти в инициативную группу-правление?

Александр Афанасьев говорит, что те фирмы, которые готовы за 50-60 тысяч подготовить документы к регистрации ТСЖ, скорее всего, готовят не очень достоверные списки, поскольку это процесс не может стоить так мало. Учитывая способность, готовность и т.п. СЭУ всячески препятствовать созданию ТСЖ в нашем комплексе и оспаривать это в судах, я предлагаю все-таки делать все самим, строго соблюдая все необходимые процедурные моменты. Я готова тратить на это свое время, надеюсь, что вы тоже будете мне по мере необходимости и возможности помогать в этом. Согласны?

Как только мы получим списки собственников, я напишу в этой теме, какие наши дальнейшие шаги.

По вчерашнему опыту, да и вообще из жизненного опыта, собрания большого количества человек зачастую превращаются в базар. Не хочу никого обидеть, но некоторые люди приходят на такие собрания, чтобы просто поговорить за жизнь, они не готовы вносить конкретные предложения, тратить свое время на решение каких-либо организационных вопросов, но у них просто есть потребность поговорить. Они при этом могут быть вполне милыми людьми и поддерживать в целом идею, в данном случае идею создания ТСЖ. Но это не отменяет того факта, что при их участии собрания становятся пустой тратой времени тех, кто действительно готов к конструктивным действиям. Поэтому я предлагаю проводить собрание заочно, рассылая каждому собственнику бланк для голосования. Все комментарии собственники также могут изложить письменно в любой форме, включая комментарии на этом форуме. Еще один аргумент в пользу такого предложения - тот факт, что не реально собрать вместе в одном месте всех собственников. А нам нужно, во-первых, уведомить всех собственников о проведении собрания, а во-вторых, чтобы более 50% из них проголосовало за. Таким образом, единственной альтернативой остается заочное голосование с уведомлением собственников заказными почтовыми отправлениями.

Существует еще один вопрос, который нам нужно срочно обсудить. Это вопрос, создаем ли мы ТСЖ отдельно от 13-го дома или попробуем им еще раз предложить совместное тсж. Дело в том, что у нас многие вопросы по содержанию двора и различных коммуникаций - общие с 13-м домом. Если у нас будут отдельные ТСЖ - это еще полбеды. Но вот если у нас окажутся разные управляющие компании, то это может закончиться разделом двора с возведением забора, что на самом деле не нужно ни нам, ни им. Я поговорю с их инициативной группой на предмет создания общего тсж. О результатах сообщу в этой теме.

Кстати, для тех, кто интересовался уборкой двора ТСЖ-1, я уточнила у Александра. Конечно, никакое СЭУ там в этом году не убирает. Убирает формально все та же Ива ХХ1 век, что и у нас, и так же плохо как у нас, а вернее вообще никак. Ива получает очень небольшие деньги за эту работу, поскольку получает их через целую систему посредников-субподрядчиков, и поэтому делает все по минимуму, то есть по городским нормативам. Жители предпочли доверить уборку территории Мультисистеме сервис, и УК собирает по 2 рубля (примерно, точно не помню) с 1 кв. м. с собственников за уборку территории и имеет там 12 дворников. Вот и весь секрет чистоты их двора.
Кстати, и один дом, где управляет СЭУ, тоже пошел по этому пути, это дом 11 по Ходынскому бульвару.

У меня еще предложение, давайте повесим в каждом подъезде в лифтах информацию о том, что на форуме ведется обсуждение вопросов по созданию ТСЖ и что все желающие приглашаются оставлять здесь, на форуме свои комментарии и пожелания.

Елена.
Вернуться к началу
Елена П нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена П



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1143
Откуда:: 0||-1||||

СообщениеДобавлено: Пт Dec 17, 2010 10:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внесла небольшие изменения в предыдущий текст. Форум ведь могут посещать и совершенно посторонние люди и читать наши сррбщения.
Вернуться к началу
Елена П нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена П



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1143
Откуда:: 0||-1||||

СообщениеДобавлено: Пт Dec 17, 2010 1:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений не готов войти в правление. Нужен кто-то другой из 1-го подъезда. Владимир, Арсен, Вы можете найти кого-нибудь?
Вернуться к началу
Елена П нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ural



Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 100
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 4 под.1

СообщениеДобавлено: Пт Dec 17, 2010 7:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Присутствовал на собрании, как наблюдатель от "чудного" подъезда 1а ("чудного" - потому что не очень понятно, куда при создании ТСЖ попадет наш подъезд. Коммуникации, по идее - общие с 3 корпусом, а почтовый адрес - 4-ый). Думаю, что в связи с такой неопределенностью могут быть юридические нестыковки.

Ничего не имею против ТСЖ, так как "совковое" СЭУ с мутной бухгалтерией, не желающее меняться совершенно, меня не устраивает. Нет желания стоять в очередях с пачкой платежек, чтобы тетеньки отыскивали платеж... До сих пор СЭУ не научилось учитывать переплаты... Вообще впечатлений от пересечения с этой организацией - масса, и совсем не положительная... Думаю ТСЖ будет хорошим рычагом на этих товарищей.

По личным наблюдениям - в 4 подъезде очень много заполненных почтовых ящиков - то есть реально проживающих не так много. У меня на этаже, например, сосед не появлялся с весны - квартира стоит без отделки, как я понимаю - просто вложение средств. Может поэтому представителей не было...
Вернуться к началу
ural нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шурик
Site Admin


Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 9623
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 1

СообщениеДобавлено: Пт Dec 17, 2010 9:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ural писал(а):
Присутствовал на собрании, как наблюдатель от "чудного" подъезда 1а ("чудного" - потому что не очень понятно, куда при создании ТСЖ попадет наш подъезд. Коммуникации, по идее - общие с 3 корпусом, а почтовый адрес - 4-ый). Думаю, что в связи с такой неопределенностью могут быть юридические нестыковки.

Никаких нестыковок быть не может. Принадлежность любого подъезда (квартиры) к дому однозначно определяется паспортом БТИ на дом, поэтажными планами, и указанием номера дома в свидетельстве о собственности на квартиру, а также в выписке из ЕГРП.
Коммуникации у подъезда 1 а не могут быть общими с 3 корпусом, т.к. он относится к 4 корпусу. Иначе бы общедомовые приборы учета потребления воды и тепла дома 4 корп 3 учитывали бы расход квартирами "чужого" подъезда, также и общедомовой счетчик электроэнергии дома 4 корп. 3 учитывал бы расход энергии лифтами и освещением общих помещений "чужого" подъезда.
Более того, вспомним, что дома сдавались в разное время, с интервалом более года, и когда в доме 4 к 3 уже жили люди, соседний корпус еще только готовился к сдаче и проводил пробные пуски систем.

Так что ничего подобного нет. Просто сбивает с толку вход в этот подъезд через дом 4 корп 3. Но на этом его, как Вы выразились, "чудность" и заканчивается. По коммуникациям подъезд полностью завязан со своим домом. Граница по техэтажам между 3 и 4 корп. смещена от визуальной границы домов и находится перед аркой со стороны 3 корп. Стояки для подъезда 1а завязаны со своим домом, а не с домом 4 к.3.
_________________
Мой блог
Чтоб добрым быть, я должен быть жесток . У. Шекспир. «Гамлет».
Смело берись за новое, неизвестное дело. Помни — Ноев ковчег был создан дилетантом. Профессионалы построили Титаник .
Вернуться к началу
Шурик нет на форуме Посмотреть профиль Дневник Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ural



Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 100
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 4 под.1

СообщениеДобавлено: Пт Dec 17, 2010 11:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Значит "вечер перестает быть томным", ибо тогда в ТСЖ 3-го корпуса мы не попадаем, а следовательно, можем оказаться на границе двух УК, если последует смена СЭУ одним из корпусов... Со всеми вытекающими "прелестями" такого существования... Как бы не стать "пятой колонной" для ТСЖ 3-го корпуса...
Вернуться к началу
ural нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шурик
Site Admin


Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 9623
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 1

СообщениеДобавлено: Сб Dec 18, 2010 12:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему, Вы излишне драматизируете ситуацию. Ничего страшного в этом я лично не вижу. Вы являетесь жителем дома 4 корп 4, отличаясь от прочих только тем, что вход в подъезд у вас объединен со входом в подъезд соседнего дома.
Вас будет обслуживать та компания, которая обслуживает дом 4 корп 4. Единственная особенность - для обслуживания квартир и общих помещений Вашего подъезда ее сотрудникам нужно будет попасть на территорию соседнего дома, который, предположим, обслуживает другая компания. Ну этот вопрос в любом случае будет решен, иначе и быть не может. Разделение между помещениями у вас четкое, граница четко обозначена. Даже слепой заметит разницу в отделке... Да и дверь там стоит. Так что ничего страшного.
_________________
Мой блог
Чтоб добрым быть, я должен быть жесток . У. Шекспир. «Гамлет».
Смело берись за новое, неизвестное дело. Помни — Ноев ковчег был создан дилетантом. Профессионалы построили Титаник .
Вернуться к началу
Шурик нет на форуме Посмотреть профиль Дневник Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ural



Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 100
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 4 под.1

СообщениеДобавлено: Сб Dec 18, 2010 12:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" - старая русская поговорка. Владимир Юрьевич вот был уверен, что мы - "ихние", раз заходим через 4 подъезд...

Просто сходу несколько проблем:
1. Отношения с охраной
2. Проезд авто.
3. Прогулки детей во дворе "чужого" ТСЖ... Учитывая давние проблемы 3 корпуса и прилегающей "скрепки" с потенциальным забором поперек двора - перспектива так себе...


P.S. Отделка-то дааа... Хуже только в "Расческе". Как было в каком-то объявлении о продаже квартиры в ГП - "Элитный жилой комплекс! Скоростные лифты OTIS!"
Вернуться к началу
ural нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шурик
Site Admin


Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 9623
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 1

СообщениеДобавлено: Сб Dec 18, 2010 1:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ural писал(а):
Владимир Юрьевич вот был уверен, что мы - "ихние", раз заходим через 4 подъезд...

ну ничего, людям свойственно совершенствовать свои знания. Соприкоснутся поближе с этими делами, будут разбираться лучше. Не боги горшки обжигают.
ural писал(а):
1. Отношения с охраной 2. Проезд авто.

Проблемы не вижу. Делаются пропуска и все. Если сама система нормально организована, настроить ее под различные условия не составит труда.
ural писал(а):
3. Прогулки детей во дворе "чужого" ТСЖ... Учитывая давние проблемы 3 корпуса и прилегающей "скрепки" с потенциальным забором поперек двора - перспектива так себе...

Не думаю, что с этим будет проблема. Совсем уж Вы представили людей этакими монстрами.
Тут еще надо учитывать масштабы явления. Ваш подъезд - маленький. До 7 этажа (точно не помню) - по одной квартире на этаже. Людей, машин - немного. Думаю, все будет хорошо.
_________________
Мой блог
Чтоб добрым быть, я должен быть жесток . У. Шекспир. «Гамлет».
Смело берись за новое, неизвестное дело. Помни — Ноев ковчег был создан дилетантом. Профессионалы построили Титаник .
Вернуться к началу
Шурик нет на форуме Посмотреть профиль Дневник Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ural



Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 100
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 4 под.1

СообщениеДобавлено: Сб Dec 18, 2010 1:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людская натура, когда дела касаются статуса, материальных благ и собственности, способна на многое. И зная этот факт, уже как-то совсем не радостно воспринимается создание Товарищества...

Мест внутри двора слишком мало, чтобы пускать туда авто не членов ТСЖ. И эта тема всплывет, вот увидите... Причем обещать устно можно, все что угодно, а потом на законных основаниях предъявить обратное.

А квартир по две на этаже: 4-ка и 1-ка. Учитывая, что у семьи может быть по две машины - сыр-бор может разгореться нешуточный, тем более что больше трех машин напротив подъезда вообще не запаркуешь.
Вернуться к началу
ural нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена П



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1143
Откуда:: 0||-1||||

СообщениеДобавлено: Пн Dec 20, 2010 1:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ural,

Во-первых, мне кажется, что мы в 3-м корпусе и правда в основном нормальные люди, и понимаем, что если вы живете по нашу сторону забора, то имеете такое же право на пользование территорией, как и мы и по закону, и по совести. Не говоря уже о том, что сам двор - вообще городская территория, именно поэтому охрана пропускает погулять в нашем дворе тех, кто в нем даже и не живет. Обратите внимание, сколько народу у нас гуляет из офицерского корпуса, да и из других домов приходят. Да и на здоровье, пусть гуляют, раз у нас такой двор уютный, что всем нравится. Проблема не в том, что гуляют, а в том, что порядок нарушают, мусор бросают и детское оборудование на площадке ломают, курят и сквернословят. В этом хотелось бы с помощью ТСЖ навести порядок. После личного знакомства с вами, я уверена, что вы нам в этом будете только помогать вне зависимости от того, как и кем управляется ваше жилье. Раз ваши дети здесь гуляют, вам тоже нужен порядок.

А во-вторых, ваш дом тоже може провести опрос жителей и принять решение о создании тсж. На этом форуме многие из вашего дома и дома 15 по Ходынскому бульвару высказывались за это. Я с одной девушкой из 15-го дома встречалась по этому поводу. Если захотите продолжить деятельность по этой теме, пишите в личку, я дам её координаты.
Вернуться к началу
Елена П нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мария



Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 937
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 3 под.4

СообщениеДобавлено: Вт Dec 21, 2010 9:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шурик
Сань, ты сам знаешь наш подъезд! Считай, что в нём два подъезда, а вход - один. Если будет ТСЖ, то как будут делиться два пустых помещения внизу, которые сейчас занимает колясочная(санки, велики, лыжи и коляски) и консьерж? Опять же как будет осуществляться обслуживание холла внизу и как будет производится ремонт его, исходя из нашего совместного пользования им.

ТСЖ штука хорошая, но я уверена, что у нашего подъезда возникает ряд вопросов, на которые пока ответов нет, а хотелось бы.

ПыСы: интересно, что мы не слышали ничего не о собрании, не видели объявлений никаких у нас в подъезде и ничего не слышали о очередной инициативе создать ТСЖ их так сказать Живых источников, как это было сделано, когда первый раз была попытка создания ТСЖ и было реально собрано собрание всех жителей дома, в котором могли поучаствовать все желающие!!
_________________
С уважением, Мария


Последний раз редактировалось: Мария (Вт Dec 21, 2010 10:51 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Мария нет на форуме Посмотреть профиль Дневник Отправить личное сообщение
Мария



Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 937
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 3 под.4

СообщениеДобавлено: Вт Dec 21, 2010 9:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ural
если спросить меня, то у нашего подъезда им вообще не место в целом - только выгрузка-погрузка, а если уж быть до конца честным, то у нашего подъезда я вижу одну машинку нашу, которая старается постоянно парковаться там, а вот остальные - чаще всего от соседних подъездов у нас паркуются Rolling Eyes Laughing
_________________
С уважением, Мария
Вернуться к началу
Мария нет на форуме Посмотреть профиль Дневник Отправить личное сообщение
ural



Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 100
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 4 под.1

СообщениеДобавлено: Вт Dec 21, 2010 10:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже стараюсь не парковаться внутри заборов. Заезжаю только, если есть место и то минут на 30, чтобы посмотреть на ремонт. Абсолютно понимаю, что запарковаться у подъезда и без ТСЖ не очень реально. А с чужим ТСЖ станет вообще проблематично даже на полчаса заехать.

Объявление о собрании висело на центральной колонне, там где висят остальные бумажки.
Вернуться к началу
ural нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мария



Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 937
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 3 под.4

СообщениеДобавлено: Вт Dec 21, 2010 10:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ural писал(а):
Объявление о собрании висело на центральной колонне, там где висят остальные бумажки.

Спасибо, значит оно было не достаточно привлекательным, а мы - не внимательны в какой-то момент жизни, т.к. большую часть времени отмечаем и читаем все новости, да и дома обсуждаем.

ural
Это нам везёт, что пока есть парковка вдоль дороги поперёк бульвара, но сейчас уже и там встать мало реально даже на джипе, а если ещё 15 корпус закроет свою парковку - где будут ставить наши жители, которые без паркинка свои авто - не ясно Rolling Eyes
_________________
С уважением, Мария
Вернуться к началу
Мария нет на форуме Посмотреть профиль Дневник Отправить личное сообщение
Елена П



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1143
Откуда:: 0||-1||||

СообщениеДобавлено: Чт Dec 23, 2010 1:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мария,

Опрос жителей всего дома, включая ваш подъезд проводился через подписной лист, который лежал у консъержей. Туда вносили свои фамилии те, кто поддерживает идею создания ТСЖ. По информации того, кто раздавал и собирал эти списки, а это Владимир Васильев из второго подъезда, за создание ТСЖ проголосавало две трети квартир. После этого было вывешено объявление о том, что будет проведено собрание инициативной группы и тех, кто желает войти в инициативную группу пригласили на это собрание. Кстати, в нашем подъезде это объявление повесили в лифте, так что я его сразу увидела. На этом собрании были мы с ural. На нем договорились приступить к подготовке общего собрания. Вот все, что знаю лично я. Задавайте вопросы, я постараюсь найти на них ответы.

Я считаю, что очень важно, чтобы происходил открытый обмен информацией и обсуждение всего процесса создания ТСЖ, поэтому я открыла здесь эту тему и проинформировала членов инициативной группы о том, что по этому адресу открыто такое обсуждение. К сожалению, редко кто посещает сей форум и из инициативной группы, и из жителей дома. Sad

Я не думаю, что может быть какая-нибудь проблема с разделом площадей внутри подъезда. Я, правда, у вас не была, но по объяснениям Шурика понимаю, что граница вполне определенная. Я надеюсь, что как при создании ТСЖ, так и при его отсутствии, реально избежать ситуации, чтобы одна половина очень сильно отличалась бы от другой по дизайну, по ремонту и т.п. Насколько я понимаю, обязанность любой управляющей компании только поддерживать в надлежащем состоянии тот внешний вид, какой был по проекту. Все остальное происходит дополнительно за счет самих жильцов при их общем согласии, то есть согласии жильцов обоих подъездов.

Шурик, помогите нам, пожалуйста, разобраться, есть ли какие-то общие коммуникации, кроме общего внешнего тамбура, у четвертого подъезда нашего дома и первого подъезда следующего корпуса? И к какому корпусу относится помещение консъержей, если вы знаете?
Вернуться к началу
Елена П нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена П



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1143
Откуда:: 0||-1||||

СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 12:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В форуме дома-капли разместили очень интересную инфу по процедуре создания ТСЖ. По-моему, нам тоже это будет полезно, приклеиваю ниже.

ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА

подготовка информационного сообщения для собственников помещений о преимуществах ТСЖ;
определение формы проведения общего собрания собственников в форме очного или заочного голосования;
формирование повестки дня общего собрания;
принятие решения о дате, месте проведения общего собрания собственников;
разработка проекта Устава;
составление списка будущих членов ТСЖ;
уведомление о проведении общего собрания;
проведение общего собрания в очной форме или сбор решений собственников помещений;
оформление протокола счетной комиссии.

ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ

принятие решения о создании ТСЖ;
утверждение Устава ТСЖ;
избрание уполномоченного члена ТСЖ на осуществление регистрации ТСЖ;
избрание Правления ТСЖ.

ТСЖ создается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме очного или заочного голосования по инициативе любого собственника(ов) помещения(й) – физических и/или юридических лиц. Инициатором проведения такого собрания как представитель интересов города Москвы как собственника помещений в многоквартирном доме может выступать ГУ ИС.

Из числа заинтересованных в создании ТСЖ собственников формируется инициативная группа собственников помещений многоквартирного дома по созданию ТСЖ.
На данном этапе необходимо уведомить собственников (в форме вывешивания объявления о создании инициативной группы) по проведению общего собрания по изменению способа управления многоквартирным домом – созданию ТСЖ и пригласить принять участие в работе этой группы всех заинтересованных собственников помещений.

При формировании инициативной группы желательно провести собрание из числа заинтересованных собственников, на котором будет принято решение по составу членов инициативной группы и распределению их полномочий.

Целью создания инициативной группы является подготовка и проведение общего собрания собственников помещений по вопросам создания ТСЖ.

Деятельность инициативной группы по подготовке к проведению общего собрания собственников помещений по изменению способа управления многоквартирным домом - созданию ТСЖ.

Для того, чтобы провести общее собрание собственников помещений, на котором предполагается прийти к согласованному большинством решению о создании ТСЖ, организаторы собрания, т.е. инициативная группа, должны пройти предварительную подготовку как по рассматриваемому на собрании вопросу, так и в целях квалифицированного его проведения. Формы подготовки могут быть различные: ознакомление с методической литературой, изучение опыта работы функционирующих ТСЖ.

Первые шаги работы инициативной группы – планирование действий, которые обеспечат успешное решение поставленной задачи – создание ТСЖ. На начальном этапе подготовки к проведению общего собрания собственников помещений инициативной группе необходимо:

проанализировать социальный, профессиональный и возрастной состав собственников помещений: собрать доступную информацию о жильцах дома, определить их интересы по месту жительства, спрогнозировать возможную реакцию на предстоящее мероприятие;
выявить группу поддержки из числа собственников помещений, организовав встречи с соседями. Начинать целесообразно с тех, кто, по вашему мнению, может поддержать, оказать помощь, повлиять на нерешительных или недоверчивых. Важно не пропустить своим вниманием людей, которые пользуются авторитетом у большинства жильцов дома либо по своему статусу (врачи, педагоги, строители, работники ЖКХ, юристы и.т.д.) либо в связи с активной жизненной позицией ( члены совета ветеранов, председатель или члены домкома, старший по дому, подъезду и.т.д.). Чем больше будет соратников, тем легче в дальнейшем решить вопрос положительно. Если учесть, что каждый член инициативной группы проведет подобные встречи, то можно ожидать взаимопонимания значительного числа жителей дома. Целесообразно предварительно согласовать с ними кандидатуры председателя будущего ТСЖ и членов правления, при этом можно персонально заинтересовать самих союзников не только на работу в руководящем органе ТСЖ, но и на возможность использовать свои профессиональные навыки ( в т.ч. по обслуживанию дома).
Следующий этап - разработка информационной листовки, которую можно развесить на досках объявлений во дворе и в подъездах, опустить в почтовые ящики. Информационная листовка должна бросаться в глаза, легко читаться и содержать фактическую информацию. Информация должна быть адресной, краткой, по существу понятной всем жильцам, нести позитивную информацию и вызывать интерес. Под текстом непременно следует перечислить членов инициативной группы и контактные телефоны, по которым желающие могут получить более подробную информацию. Умение грамотно, убедительно и доброжелательно ответить на любой вопрос способствует успешному проведению собрания.

Для подготовки к проведению собрания необходимо:
обратиться к собственникам помещений многоквартирного дома с просьбой предоставить правоустанавливающие документы на занимаемые ими помещения в целях расчета количества голосов каждого собственника, а в случае необходимости обратиться в управу района с просьбой предоставить данные сведения;
определить форму проведения общего собрания собственников в очной форме или путем заочного голосования;
сформировать повестку дня с предложением кандидатур(ы) в состав счетной комиссии;
принять решение о дате, месте проведения общего собрания собственников;
разработать уведомление о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, которое в соответствии с п.5 ст.45 ЖК РФ должно содержать:
а) сведения о лице (лицах), по инициативе которого(ых) созывается данное собрание;
б) форму проведения собрания (в очной или заочной форме);
в) дату, время, место проведения собрания или дату и время окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, место или адрес, куда должны передаваться такие решения в случае проведения голосования в заочной форме;
г) повестку дня с перечнем вопросов, подлежащих рассмотрению, при этом необходимо учитывать, что на собрании могут приниматься решения только по вопросам, определенным повесткой дня;
д) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены общему собранию, а также место или адрес, где с ними можно ознакомиться.

При организации общего собрания можно обратиться к соответствующим специалистам управы района по вопросам оказания методологической и практической помощи при подготовке документов к общему собранию собственников в части информации о собственниках помещений в доме.

Уведомление в письменном виде должно быть направлено инициатором общего собрания каждому собственнику заказным письмом или вручено под роспись, если ранее порядок проведения таких собраний не был установлен общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме. В уведомлении также необходимо включить напоминание собственникам о том, что голосование на общем собрании собственников осуществляется собственником как лично, так и через своего представителя. При этом доверенность, выданная собственником представителю, может быть оформлена в простой письменной форме и удостоверена по месту работы, учебы, жительства в соответствии с требованиями, установленными п.п.4.5 ст.185 ГК РФ.

Доверенность прикладывается к решению собственника помещения при голосовании и подлежит хранению вместе с материалами общего собрания.
разработать Устав товарищества.

Если в доли собственности имеются жилые и нежилые помещения, находящиеся в собственности г.Москвы, Российской Федерации, необходимо известить, направив уведомление о проведении общего собрания собственников ГУ ИС района (по жилым и нежилым помещениям, находящимся в собственности г.Москвы) и организацию, занимающую нежилые помещения, находящиеся в собственности РФ.

Проведение общего собрания собственников помещений по созданию ТСЖ в очной форме (совместное присутствие)

Проводить общее собрание собственников жилья следует в строгом соответствии с хорошо продуманным сценарием, где должен быть расписан порядок выступлений и процедура голосования, регламент и проекты решений и строго по повестке дня.

Всех пришедших на собрание при входе должны встречать с максимальной доброжелательностью организаторы собрания. Регистрацию участников собрания проводят уполномоченные организаторами люди, заполняют регистрационные листы и дают их для росписи каждому участнику. В регистрационных листах должна содержаться информация о месте и дате проведения собрания, повестка дня, номер квартиры и размер (кв.м.) площади помещения, принадлежащего участнику собрания. Регистрационный лист должен быть подписан лицом, проводившим регистрацию. После завершения регистрации регистрационные листы должны быть представлены председательствующему.

Начинать собрание нужно согласно указанному в уведомлении времени, если нет веских оснований к задержке. Это позволит настроить аудиторию на серьезный лад.

Следующий этап собрания - оглашение повестки дня, принятие регламента и открытое голосование за кандидатуры председателя и секретаря собрания, за состав счетной комиссии.

Председательствует на собрании собственников лицо, избираемое большинством голосов присутствующих, как правило, это инициатор собрания. В своем выступлении он рассказывает о предмете встречи, раскрывает существо вопроса. Он должен хорошо владеть предметом обсуждения и не только знать, что такое ТСЖ, зачем оно нужно и как его организовать, но и дать при необходимости квалифицированную характеристику технического состояния дома, указать на потенциальные выгоды, которые ТСЖ принесет каждому собственнику. После непродолжительного и ясного изложения главной цели собрания целесообразно перейти к обсуждению собственниками помещений, предложив им задавать вопросы по докладу. Во время выступлений из зала для председательствующего очень важно вовремя пресечь недоброжелательные и агрессивные заявления, перевести разговор на существо проблемы.

Необходимо обратить внимание на то, что общее собрание должно принять положительные решения по всем вопросам повестки дня:

принять решение об изменении способа управления МКД - о создании товарищества собственников жилья и уточнить список членов товарищества собственников жилья. При этом необходимо обратить внимание, что членство наступает с момента представления заявления в правление ТСЖ и членами товарищества могут стать только собственники помещений. Члены семьи могут быть членами товарищества собственников жилья только в том случае, если они владеют правом собственности на жилые помещения;
утвердить устав товарищества собственников жилья;
избрать членов правления товарищества собственников жилья;
избрать членов ревизионной комиссии (ревизора);
избрать уполномоченное лицо, которое будет осуществлять регистрацию товарищества собственников жилья.
В заключительной части собрания, прежде чем будет проводиться процедура принятия решений и голосования по ним, необходимо подчеркнуть, что для тех, кто еще сомневается в необходимости создания ТСЖ, инициативная группа готова организовать консультации, встречи со специалистами. Люди должны быть уверены, что к их мнению прислушиваются, их чувства уважают, а их сомнения принимают во внимание и готовы развеять.

Решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме. Результаты голосования оформляются:

протоколом счетной комиссии;
протоколом общего собрания.
Протокол подписывается председателем и секретарем, который вел протокол. К протоколу прилагаются:

лист регистрации присутствующих на собрании;
схема распределения долей.
Статья 46 ЖК РФ устанавливает, что итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.

Проведение общего собрания собственников помещений многоквартирного дома по созданию ТСЖ в форме заочного голосования

Для больших многоквартирных домов, когда не представляется возможным собрать большинство собственников одновременно в одном помещении, целесообразно проведение общих собраний в форме заочного голосования.

Заочное голосование предусматривает прием письменных решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, в специально отведенном для этого месте в определенное время.

Для проведения общего собрания в форме заочного голосования инициативной группе необходимо разработать следующие документы:

Информационный листок, призывающий к созданию ТСЖ;
Уведомление о проведении собрания, где указываются: инициаторы общего собрания; форма проведения общего собрания (очное или заочное голосование); повестка дня собрания; место, где можно будет ознакомиться с проектом устава и другими документами; место и сроки сбора решений собственников;
Лист регистрации вручения уведомлений о проведении общего собрания;
Бланк решения для голосования;
Проект Устава ТСЖ;
Проект протокола общего собрания собственников помещений о создании ТСЖ в многоквартирном доме.
В соответствии с п. 4 ст. 45 ЖК РФ инициатор собрания должен уведомить всех собственников помещений в многоквартирном доме о проведении заочного голосования не позднее чем за 10 дней до даты окончания голосования. Уведомление в письменном виде должно быть направлено инициатором общего собрания каждому собственнику помещения заказным письмом или вручено под роспись, если ранее порядок проведения таких собраний не был установлен общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.

При проведении общего собрания собственников в форме заочного голосования необходимо:
а) определить способ сбора, место или адрес, куда должны передаваться принятые собственниками помещений решения, а также период, в течение которого будет проводиться заочное голосование, дата и время окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование. Данный период не должен быть менее 10 дней;
б) утвердить бланк голосования (решение собственника). При разработке бланка голосования необходимо учесть обязательные требования ЖК РФ к письменным решениям собственников:
сведения о лице, участвующем в голосовании (Ф.И.О., адрес, доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме);
сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме (свидетельство о государственной регистрации право собственности;
решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками «за», «против» или «воздержался»;
в) определить долю каждого собственника в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме. Количество голосов у собственника помещения в соответствии с п.1 ст.37 ЖК РФ соответствует доле собственника в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, которая рассчитывается пропорционально размеру общей площади помещения, принадлежащего ему на праве собственности. Доля каждого собственника определяется путем деления площади помещения (по свидетельству о собственности) на сумму площадей всех жилых и нежилых помещений в доме.
При проведении общего собрания его инициатор должен обеспечить соблюдение правил его проведения, установленных ЖК РФ. В связи с этим представляется целесообразной подготовка схемы распределения долей собственников помещений в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также реестра вручения (направления) уведомлений о проведении общего собрания и реестра получения бланков решений собственников помещений (в произвольной форме). Оформление указанных документов не является обязательным, но может помочь инициатору собрания в подведении итогов голосования и в случае оспаривания заинтересованными лицами результатов проведения общего собрания.

Сбор решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, следует проводить в соответствии с установленными датами и временем проведения заочного голосования, если на то нет веских оснований к изменению.

Всех пришедших передать свои решения организаторы собрания должны встречать доброжелательно, при необходимости отвечать на поставленные вопросы.

После окончания приема решений собственников помещений по вопросам, поставленным на голосование, подводятся итоги заочного голосования.

Для подведения итогов голосования инициативной группой должна быть создана счетная комиссия. Ее состав предлагается инициатором проведения общего собрания собственников, и за данный состав должны проголосовать собственники помещений.

По поставленным на голосование вопросам учитываются решения по тем вопросам, по которым участвующим в голосовании собственникам оставлен только один из возможных вариантов голосования. Решения, оформленные с нарушением данного требования, признаются недействительными и голоса по ним не подсчитываются. В случае, если решение собственника содержит несколько вопросов, поставленных на голосование, несоблюдение данного требования в отношении одного или нескольких вопросов не влечет за собой признание указанного решения недействительным в целом.

По итогам заочного голосования собственников помещений многоквартирного дома составляется Протокол счетной комиссии.

Решение общего собрания собственников помещений оформляется протоколом общего собрания собственников. В протоколе в обязательном порядке указываются дата и место подведения итогов заочного голосования, повестка собрания, кворум. Протокол общего собрания подписывается инициативной группой и лицами, принявшими участие в подсчете голосов.

Решения, принятые на собрании, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений инициатором общего собрания собственников путем размещения сообщения в доступном для всех месте не позднее, чем через 10 дней со дня принятия решений, определенных решением общего собрания собственников помещений.
Вернуться к началу
Елена П нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Citizen Insane



Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 186
Откуда:: не житель Ходынки

СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2011 12:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья, в Гранд Парке не живу, но наш ЖК "Весна на Балтийском" тоже обслуживается СЭУ. У нас даже на пропусках написано "Гранд Парк" Smile суть не в этом. Прошу совета и помощи (тоже планируем создавать ТСЖ).

Подскажите, пожалуйста, как у вас обстоят дела с Свидетельствами о собственности? Фирма, продающая квартиры и нежилые помещения в нашем доме (дочка застройщика МФС-6 и "сестра" СЭУ) утверждает, что не подписаны бумаги с городом, и СОС пока нам выдать не могут. Очень небольшая часть жителей собственность всё же получила через суд, но это крохи. Со слов СЭУ, нас вообще в доме проживает всего процентов 30%. Вопрос: как в таких условиях создавать ТСЖ? Нужно ждать, когда СОС появится минимум у 50% жителей? Или уже сейчас возможна организация ТСЖ?

И по поводу заочного собрания. Правильно ли мне кажется, что заочное повышает риски быть обвинёнными в фальсификации голосов? Может быть, очное и снимать на камеру, чтобы в суде было доказательство? Нужно ли делать протоколы на какой-то особой бумаге, чтобы не возникало вопросов опять же? Как бороться со срывателями объявлений?
Вернуться к началу
Citizen Insane нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шурик
Site Admin


Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 9623
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 1

СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2011 12:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

будущие собственники могут создавать ТСЖ, не обязательно чтобы СОС было у какого-то процента жителей.
Тем не менее, если СОС уже есть у части собственников, чтобы выяснить структуру собственности в доме надо запросить выписки из ЕГРП. Потому уже смотреть, сколько реально оформлено собственности, какую площадь составляют эти квартиры от общей площади помещений в доме, выделенных в собственность, которыми могут голосовать собственники, и уже от этого отталкиваться. У нас тоже были не все собственники из тех, кто голосовал. В любом случае, подход должен быть избран в зависимости от ситуации.
Заочное собрание является единственным способом нормально создать ТСЖ, очное собрание собрать абсолютно нереально. По поводу обвинений - можно быть обвиненным в чем угодно, и в фальсификации результатов очного гораздо проще, ведь там идет подсчет поднявших руки, а в заочном остается бланк, где указано и ФИО, и адрес, и кадастровый номер квартиры (машиноместа) - можно проверить правильность указания площади помещения.
Чтобы не бояться обвинений в фальсификации, нужно не пытаться избрать какой-то хитрый способ, а применять любой законный способ и при этом действовать честно. Тогда любые обвинения не страшны. Развалить ТСЖ через суд не так то просто, как может показаться. Это удается и довольно часто, но только там, где ТСЖ создавались вообще фиктивно, где все не в курсе что оно вообще создано, а главное, где жители получили от ТСЖ не пользу, а вред. Если же ТСЖ создано по воле жителей и действует в их интересах, если оно создавалось честно, то никакой суд ему не страшен.
_________________
Мой блог
Чтоб добрым быть, я должен быть жесток . У. Шекспир. «Гамлет».
Смело берись за новое, неизвестное дело. Помни — Ноев ковчег был создан дилетантом. Профессионалы построили Титаник .
Вернуться к началу
Шурик нет на форуме Посмотреть профиль Дневник Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Елена П



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1143
Откуда:: 0||-1||||

СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2011 12:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шурик,

Поясните, пожалуйста, если знаете, если СОС есть не у всех, но квартиры все куплены по договорам (переуступки права требования или еще каким-нибудь) владельцы таких договоров могут участвовать в голосовании и создании ТСЖ? Или они просто исключаются из списков собственников? Или собствеником таких квартир является кто-то другой (инвестор, застройщик) до тех пор, пока люди не оформят свои СОС? Как все это по закону?
Вернуться к началу
Елена П нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.

Страница 1 из 2 Перейти на сайт Гранд Парка >>

Похожие темы
Тема Автор Форум Комментарии Последнее сообщение
Нет новых сообщений Информация для инициативной группы Сергей+Лена ДОМ-КОРОНА / РАСЧЕСКА (III очередь Гранд Парка) 5 Чт Окт 28, 2010 3:21 pm Посмотреть последнее сообщение
Сергей+Лена
Нет новых сообщений Создание инициативной группы 4 и 10 к... Demos ул. Гризодубовой д.4 корп. 4 18 Пт Окт 02, 2009 7:46 pm Посмотреть последнее сообщение
НИ
Нет новых сообщений СОЗДАНИЕ ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ ПОДЪЕ... НИ ул. Гризодубовой д.4 корп. 4 129 Пт Фев 17, 2012 4:39 pm Посмотреть последнее сообщение
Кувшинка
Нет новых сообщений Создание инициативной группы 4 и 10 к... Demos Ходынский бульвар, д.15 13 Пн Июн 01, 2009 1:40 am Посмотреть последнее сообщение
TVorec
Нет новых сообщений Выборы инициативной группы (старших п... GeorgeM Ходынский бульвар, д.13 3 Чт Июн 10, 2010 5:06 pm Посмотреть последнее сообщение
GeorgeM


 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах