Список всех форумов Гранд-Парк и Приват-Сквер форум
форум для жителей микрорайонов Грандпарк и Приватсквер
 
 FAQFAQ <b>Правила форума</b>Правила форума    ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ДневникиДневники    Мой ДневникНовости в блогах
Перейти на сайт→
Водоемы в парке на Ходынском поле.
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список всех форумов -> ГРАНД-ПАРК
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Шурик
Site Admin


Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 9623
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 1

СообщениеДобавлено: Сб Апр 05, 2014 11:01 am    Заголовок сообщения: Водоемы в парке на Ходынском поле. Ответить с цитатой

Когда люди стали смотреть проекты будущего парка, открылся интересный такой момент — яблоком раздора становятся ...водоемы. Одни категорически против их наличия, а если и за, то максимум фонтан, другие же, напротив, хотят чтобы в парке был пруд. Некоторые проектировщики заложили в парке не такие уж маленькие водоемы.

Мы, в свое время, выдвигая пожелания конкурсантам, таких деталей, как наличие и размеры водоемов, не касались вообще, больше упирая на общую концепцию — тогда нам важнее было дать им понять, что жители хотят получить уголок природы для отдыха, а не филиал ЦПКиО.

Но вот сейчас, очень интересно видеть, насколько у людей разные взгляды по данному вопросу. В этой теме предлагаю высказываться по этой теме.
_________________
Мой блог
Чтоб добрым быть, я должен быть жесток . У. Шекспир. «Гамлет».
Смело берись за новое, неизвестное дело. Помни — Ноев ковчег был создан дилетантом. Профессионалы построили Титаник .
Вернуться к началу
Шурик нет на форуме Посмотреть профиль Дневник Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vladimir_2



Зарегистрирован: 20.02.2007
Сообщения: 861
Откуда:: -1||||||

СообщениеДобавлено: Сб Апр 05, 2014 11:32 am    Заголовок сообщения: Re: Водоемы в парке на Ходынском поле. Ответить с цитатой

Я - за водоёмы, улучшают и разнообразят пейзаж, создают отдельные зоны отдыха. Летом можно вокруг загорать на солнышке (купаться вряд ли получится), можно кататься на прогулочных весельных лодках и педальных плавсредствах - как например в ботаническом саду, примыкающем к вднх. Зимой каток.
Фонтаны и водопады - тоже за. Это скорее украшение (например на площадке перед музеем искусств) и место отдыха в жару.
Вернуться к началу
Vladimir_2 нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Птица



Зарегистрирован: 27.08.2012
Сообщения: 607
Откуда:: не житель Ходынки

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2014 6:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вода - это всегда хорошо. Но водоем у нас не смогут содержать в чистоте. Как минимум комары, пустые бутылки и т. п. Лучше несколько фонтанов.
Вернуться к началу
Птица нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kaktut



Зарегистрирован: 20.08.2012
Сообщения: 112
Откуда:: не житель Ходынки

СообщениеДобавлено: Вс Апр 06, 2014 10:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Водоёмы - это замечательно. Smile
Что касается ухода за ними - этим будут заниматься специалисты - газон тоже надо стричь не реже пары раз в месяц! Laughing
Вода вносит определённую атмосферу, снижает уровень стресса.
Заметьте - когда в фильмах показывают, например, Центральный парк в NY - показывают пруд или каток - это создаёт романтическое настроение, покой и прочее.
Надо же как-то уравновесить этих монстров, что будут за взлёткой. flower
что касается хлама - кажется горожане начали ценить порядок, а то ведь можно договориться до того, что кусты тоже высаживать не стоит - много мусора под ними может собираться... Sad
_________________
Так редко бывают причины для радости - что грустно...
Вернуться к началу
Kaktut нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kisa



Зарегистрирован: 13.09.2012
Сообщения: 2
Откуда:: Гранд-Парк
Ходынский бульвар, д.13 под.10

СообщениеДобавлено: Пн Апр 07, 2014 11:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поговорив с соседями в своем подъезде, сделали вывод - однозначно пруд должен быть! Ну и фонтаны тоже можно, как дополнение к водоему. А говорят, что будет не пруд, а болото и комары... Не выживут они, комары в Москве! Только люди могут тут выжить! 😂😂😂😂😂😂😂
Вернуться к началу
Kisa нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex_KLT



Зарегистрирован: 21.09.2005
Сообщения: 190
Откуда:: 01A 2

СообщениеДобавлено: Пн Апр 07, 2014 4:49 pm    Заголовок сообщения: Re: Водоемы в парке на Ходынском поле. Ответить с цитатой

На Ходынском поле не было водоемов и НЕ НАДО. Такие искусственные сооружения (а это будут именно сооружения) будут очень дороги, как в строительстве и в обслуживании. Фонтаны лучше, на зиму отключили и никаких проблем.
К тому же участок под парк не такой уж и большой, поэтому, с моей точки зрения, пруды уже перебор. Побольше деревьев и кустарников.
Вернуться к началу
Alex_KLT нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Blacksmith



Зарегистрирован: 29.04.2008
Сообщения: 234
Откуда:: не житель Ходынки

СообщениеДобавлено: Пн Апр 07, 2014 4:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Водоёмы в парке - было бы замечательно. Вода всегда создаёт комфорт и уют. Тогда там наверняка заведутся утки. Кормить их будет одно удовольствие. Smile
Вернуться к началу
Blacksmith нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kaktut



Зарегистрирован: 20.08.2012
Сообщения: 112
Откуда:: не житель Ходынки

СообщениеДобавлено: Вт Апр 08, 2014 3:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень жаль, что на прессконференции Кузнецов заявил об отказе от "водных" объектов . Sad
Шурик, может быть завершить опрос по Храму - вопрос, вроде бы уже решён
и предложить новый опрос на главной странице: Neutral
Нужны ли "водные" объекты в Парке?
*Обязательно, они создают атмосферу!
*Желательно, если их смогут содержать в надлежащем виде.
*Нет, за ними трудно ухаживать.
*Нет, они лишние.

Причём, на этот раз, разрешить голосовать всем зашедшим в гости, а отсекать только возможность повторного голосования. flower
И на основе этого уже принимать решение?
Маловероятно, но вдруг получится Neutral
_________________
Так редко бывают причины для радости - что грустно...
Вернуться к началу
Kaktut нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Птица



Зарегистрирован: 27.08.2012
Сообщения: 607
Откуда:: не житель Ходынки

СообщениеДобавлено: Вт Апр 08, 2014 6:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А может имеет смысл связаться с победителями конкурса и как-то через них поработать по поводу водоемов-фонтанов?
Вернуться к началу
Птица нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Констатин



Зарегистрирован: 26.04.2008
Сообщения: 60
Откуда:: Гранд-Парк
Березовой рощи проезд, д.

СообщениеДобавлено: Вт Апр 08, 2014 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю вопрос наличия/отсутствия водоемов - это вопрос сметы строительства. В соответствии с ППМ 591-ПП на строительные работы выделено 491 млн.руб. Если с учетом обустройства водоемов будет превышение сметы, то непонятно из каких источников они будут финансироваться.

Ссылка на Постановление «Об Адресной инвестиционной программе города Москвы на 2014 - 2016 годы» № 591-ПП
Подробнее: http://stroi.mos.ru/document/549

http://stroi.mos.ru/uploads/user_files/files/aip/591-%D0%9F%D0%9F%20%D0%BE%D1%82%2010_09_2013.pdf


Последний раз редактировалось: Констатин (Вт Апр 08, 2014 3:36 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Констатин нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir_2



Зарегистрирован: 20.02.2007
Сообщения: 861
Откуда:: -1||||||

СообщениеДобавлено: Вт Апр 08, 2014 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Констатин писал(а):
Думаю вопрос наличия/отсутствия водоемов - это вопрос сметы строительства. В соответствии с ППМ 591-ПП на строительные работы выделено 491 млн.руб. Если с учетом обустройства водоемов будет превышение сметы, то непонятно из каких источников они будут финансироваться.
какая смета, если еще нет проекта? я так понял это только сумма, выделенная под обустройство и строительство. А что именно, какие работы войдут, это после утверждения проекта
Вернуться к началу
Vladimir_2 нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kaktut



Зарегистрирован: 20.08.2012
Сообщения: 112
Откуда:: не житель Ходынки

СообщениеДобавлено: Вт Апр 08, 2014 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Птица писал(а):
А может имеет смысл связаться с победителями конкурса и как-то через них поработать по поводу водоемов-фонтанов?

голосование предложено провести с целью иметь основания обратиться к разработчику проекта (если большинство будет "за")
Констатин писал(а):
Думаю вопрос наличия/отсутствия водоемов - это вопрос сметы строительства.

Капков, в ответе на вопросы, отметил, что стоимость предварительная и будет уточняться.
Полагаю, что проект после "обкатки" по инстанциям и согласованиям "потерял" водоёмы. Sad
Теперь вопрос к Шурику - по голосованию на сайте flower и
позиции Ларина - посчитает ли он возможным вынести этот вопрос на доработку пора по пиву ?
В первоначальном варианте у Победителя проекта водоёмы присутствуют!!! Confused
_________________
Так редко бывают причины для радости - что грустно...
Вернуться к началу
Kaktut нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir_2



Зарегистрирован: 20.02.2007
Сообщения: 861
Откуда:: -1||||||

СообщениеДобавлено: Вт Апр 08, 2014 11:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

может я не прав, но:

- конкурс выявил победителя концепции парка (и кстати в конкурсных требованиях был пункт "Предусмотреть систему искусственных водоемов, с функцией ледового катка в зимнее время").
- затем на базе этой концепции должен быть разработан проект парка с конкретным перечнем возводимых объектов.

Судя по переписке, получается, проект уже сделан окончательно? где его тогда можно посмотреть?
Вернуться к началу
Vladimir_2 нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kaktut



Зарегистрирован: 20.08.2012
Сообщения: 112
Откуда:: не житель Ходынки

СообщениеДобавлено: Ср Апр 09, 2014 5:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir_2 писал(а):
затем на базе этой концепции должен быть разработан проект парка с конкретным перечнем возводимых объектов.

Вы совершенно правы, один ньюанс -
после того, как были определены лидеры, объявили, что проекты будут рассмотрены ещё и с точки зрения их реализации по департаментам и назван Победитель.
И, судя по всему, на этом этапе возник вопрос о водоёмах. Sad . Об этом, отвечая на вопрос заявил Кузнецов на прессконференции:
http://www.m24.ru/videos/46880
К сожалению, поскольку сам Ларин не комментирует ситуацию, приходится оперировать той информацией, которая доступна из СМИ.
Rolling Eyes
P.S. При всём уважении, - есть некоторые "напряженности", которые могут и могли быть сняты своевременным информированием о реальном положении дел. Sad
_________________
Так редко бывают причины для радости - что грустно...
Вернуться к началу
Kaktut нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шурик
Site Admin


Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 9623
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 1

СообщениеДобавлено: Ср Апр 09, 2014 5:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Данная тема была создана до объявления победителя. Сейчас, когда он объявлен, стало ясно — в проекте у итальянцев имеется фонтан, водоемов типа пруда нет.
_________________
Мой блог
Чтоб добрым быть, я должен быть жесток . У. Шекспир. «Гамлет».
Смело берись за новое, неизвестное дело. Помни — Ноев ковчег был создан дилетантом. Профессионалы построили Титаник .
Вернуться к началу
Шурик нет на форуме Посмотреть профиль Дневник Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vladimir_2



Зарегистрирован: 20.02.2007
Сообщения: 861
Откуда:: -1||||||

СообщениеДобавлено: Ср Апр 09, 2014 6:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kaktut писал(а):
Vladimir_2 писал(а):
затем на базе этой концепции должен быть разработан проект парка с конкретным перечнем возводимых объектов.

Вы совершенно правы, один ньюанс -
после того, как были определены лидеры, объявили, что проекты будут рассмотрены ещё и с точки зрения их реализации по департаментам и назван Победитель.
Я немного не о том. То, что выиграли итальянцы со своим концептом, можно за них порадоваться только и поздравить. Но что войдёт в реальный проект из их концепта и в конечном итоге будет построено, это, как мне кажется, совсем другая история. Типа как в автомобилестроении есть концепт-кары, на их базе запускают серию. Но практически всегда концепт и реальный авто не совсем одно и то же, а часто вообще совсем разные изделия. Так кто-то видел проект, по которому будут строить или его ещё нет в природе?
Вернуться к началу
Vladimir_2 нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шурик
Site Admin


Зарегистрирован: 14.11.2005
Сообщения: 9623
Откуда:: Гранд-Парк
Гризодубовой ул., д.4 корпус 1

СообщениеДобавлено: Ср Апр 09, 2014 7:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь будут приложены все усилия к тому, чтобы из концепта в проект перекочевали все самые лучшие решения и самые ключевые. Мы направленно будем за это бороться. Ибо конкурсная комиссия рассматривала претендентов еще и с точки зрения возможностей реализации их проектов, и уж если выбрали итальянцев по их реальному проекту, он и должен пойти в работу.
_________________
Мой блог
Чтоб добрым быть, я должен быть жесток . У. Шекспир. «Гамлет».
Смело берись за новое, неизвестное дело. Помни — Ноев ковчег был создан дилетантом. Профессионалы построили Титаник .
Вернуться к началу
Шурик нет на форуме Посмотреть профиль Дневник Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Antonina_Arkadevna



Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 1310
Откуда:: Гранд-Парк
Ходынский бульвар, д.11 под.3

СообщениеДобавлено: Чт Апр 10, 2014 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шурик писал(а):
в проекте у итальянцев имеется фонтан, водоемов типа пруда нет.


Ну, и хорошо!
Всячески прикидывала, вспоминала пруды в посещённых мною парках.
Первый, пришедший в память- в Кенсингтонском саду. Средней величины искусственный пруд, заселённый множеством водоплавающих птиц. Вначале - восхищаешься. При приближении начинаешь понимать негатив- все берега в экскрементах уточек-гусей-нырков-чирков-лебедей. Детям иногда небезопасно подходить к птицам- они щиплются.
Наиболее приятным парком стал для меня Холланд-парк- небольшой, с массой зелени каких-то уютных закуточков, с японским водопадиком-прудиком http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Holland-Park-%D9%85%D9%86%D8%B8%D8%B1-%D9%87%D9%88%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%AF-%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%83.JPG ,где многие зелёные зоны были ОГОРОЖЕНЫ. Потому что сохранялись в качестве реликтовых, с учётом гнездящихся там птичек. Также огорожена зона для павлинов, хотя они ходят по всему парку. Там есть "учёная" зона со сторонами света и какими-то небольшими астроприборами. Детские площадки. Кафешка-стекляка. Но самое приятное- это уголки отдыха, со скамейками под зелёными арками. И песчаные дорожки! Потому что идея этого парка - сохранение натурального сочетания фауны и флоры.
(Это то, что должно бытьбыло сделано в Берёзвой роще! Но чиновничья жаба победила!)

Самый потрясающий закат в Москве- на Останкинском пруду. Величественная башня, начинающая гореть иллюминация на телестудии, футуристический силуэт поезда надземного метро и тут же причудливые купола Шереметьевской церкви, розово золотистые огни зари- и всё это вместе отражается в воде большого пруда. Но... обваливающиеся и в провалах берега пруда, масса мусора в воде, который месяцами никто не выласливает, какие-то колёса в глубине, которые хулиганистые мальчишки откуда-то прикатили и забросили.... По берегам множество лавочек, на которых сидят отдыхающие граждане. Как правило, с напитками и едой, остатки которых они почему-то ленятся бросить в урну... Или урн мало и никто их не очищает....

Пруд в Шереметьевском парке до ремонта представлял жалкое зрелище. После ремонта выглядел очень достойно. С причалом и лодками. Но без лавочек на берегу. Вопрос- надолго ли будет чистой вода?


По поводу пруда. Давайте учитывать наши реалии.
Имеем бульвар. Крайне неухоженный. Даже студенты ближайшего университета (психолого-педагогического!!!), приходя на бульвар, ведут себя по-свински. Не говоря о другой распивающе-закусывающей публике. Скамейки перетаскиваются, образовывая питейные уголочки, часто на поле, где потом они варварски разрушаются. Опять же, мусор от еды и распития валяется под этими лавочками.

Если парк будет не огорожен, особенно со стороны ТЦ, то, возможно, нас ожидает бум мусорной кучи вместо парка. А пруд в таком парке был бы как раз сосредоточением - туда ветром будут сдуваться пакеты, объедки и тд.
Написала,и самой страшно стало... Хочу такой парк, как нарисован! Но огорроженнный! Чтобы был персонал, отвечающий не за тротуарно-бульварную территорию, как сейчас, а профессиональный коллектив паркоустроителей! Думаю, нам надо эту идею как-то продвигать. И продумать насчёт ограждения парка. Потому что "проходная" территория", по моему мнерию., затопчется-загрязнится во много раз быстрее. Начнём даже с собачников. Им волей-неволей чаще придётся идти на собачью площадку со своими питомцами. Закрытая территория легче охраняется. Тема для обсуждения.


Последний раз редактировалось: Antonina_Arkadevna (Чт Апр 10, 2014 11:46 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Antonina_Arkadevna нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir_2



Зарегистрирован: 20.02.2007
Сообщения: 861
Откуда:: -1||||||

СообщениеДобавлено: Чт Апр 10, 2014 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Парк Усадьба Трубецких в Хамовниках: небольшой, уютный, большая часть с сообщающимися между собой прудами-водоёмами. Утки, лебеди, вольеры с редкими птицами, белками, даже по-моему есть конюшня с небольшим местом для "выгула". Днём очень много народа - в основном местные там приходят на прогулку с детьми и офисный народ подышать воздухом на перерыве. Грязи и ощущения гадюшника вообще нет, наоборот, здорово что сделали именно так - с прудами и птицами-зверями. Правда есть своя охрана, ходят и присматривают за порядком, на ночь парк закрывается и видимо убирается.

Не думаю, что следует отказываться от каких-то хороших идей будущего парка из-за того, что народ всё загадит и поломает.
Вернуться к началу
Vladimir_2 нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antonina_Arkadevna



Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 1310
Откуда:: Гранд-Парк
Ходынский бульвар, д.11 под.3

СообщениеДобавлено: Чт Апр 10, 2014 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir_2 Хорошо, что Вы поддержали меня в части рассмотрения примеров и привязки к нашей ситуации.
Из Ваших и моих наблюдений получается, что в парке главное -уход. И забор, огораживающий парк, при этом является немаловажным фактором. В моём вышеприведённом примере - останкинский пруд не имеет огороженной территории- загажен. Рядом находящийся Шереметьевский пруд- чист, потому что имеет хозяина.

Так что, вопрос пруда в нашем парке, возможно, надо ставить в зависимости от концепции обслуживания парка и, в частности, ограждения парковой территории.
Вернуться к началу
Antonina_Arkadevna нет на форуме Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.

Страница 1 из 2 Перейти на сайт Гранд Парка >>

Похожие темы
Тема Автор Форум Комментарии Последнее сообщение
Нет новых сообщений Водоемы в парке на Ходынском поле. Марис ГРАНД-ПАРК 0 Сб Апр 05, 2014 6:56 pm Посмотреть последнее сообщение
Марис
Нет новых сообщений Что за горы на Ходынском поле??? Котя ГРАНД-ПАРК 4 Вт Янв 11, 2011 5:15 pm Посмотреть последнее сообщение
Алик В
Нет новых сообщений Ситуация на Ходынском поле Шурик ГРАНД-ПАРК 75 Вт Авг 15, 2017 11:12 am Посмотреть последнее сообщение
genach
Нет новых сообщений АЭРОГРАФ 2008 на Ходынском поле Spadver ГРАНД-ПАРК 0 Ср Июн 11, 2008 12:46 pm Посмотреть последнее сообщение
Spadver
Нет новых сообщений Музей авиации на Ходынском поле потом придумаю ГРАНД-ПАРК 5 Вт Фев 01, 2011 3:51 am Посмотреть последнее сообщение
SPK


 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах